[АСЯ-ЯСА]

Успокоенья! очищения души
От старых вин, поспешно ею взятых.
Ночного воздуха со свежей ноткой мяты –
До предрассветной – внутренней – тиши.

Молчания – и разума в тоске,
И веры: даже вечность преходяща, –
И силы жить, справляться с настоящим
И не отказывать протянутой руке.

Цветов изысканных в утихнувшем саду,
Мерцанья звёзд – в малюсеньких росинках,
И гибкости и стойкости в былинках –
Уменья душу в них возделывать свою.

28 марта 2010 г.

@темы: Стихи, Творчество

Comments

[Витка Рысь]

АСЯ-ЯСА почему у тебя то "успокоенЬя", "уменья" - то "очищенИя", "молчанИя"
Разум в тоске... хмм) часто ты так говоришь в повседневной жизни? Так когда-ниб говорят? Даже "мой моск умир" звучит естественнее для русского языка =
"утихнувший" сад? Найди мне это слово в словаре
"малюсенький" - стилистически не отсюда


Мне понравилась идея, которая ты постаралась донести. Хотя я не фанатка писания в веке 21м под 19й, к этому придираться не стану - считаю, что право на самовыражение через какую угодно эпоху есть у каждого. Но! При условии, что все стилистические детали этой эпохи будут соблюдены. А также, сам автор должен ясно сознавать, каких целей для воздействия на читателя он добивается, прибегая к такому приёму.
Понимаешь, ты в повседневной жизни говоришь совсем не так, как тут пишешь. Поэзия должна быть живой водой для современников, а не мёртвой. Читай Пастернака, Бродского, Арсения Тарковского - это язык второй половины 20го века. Этот язык ещё не отмер, этих поэтов ещё не поздно брать в учителя.
Ты, кажется, на филологическом учишься? Тогда должна быть привычна к литературной критике и не обидишься на меня. Это - не наезд. Я вообще ничего не говорю тем, кто совсем писать не умеет. Критикую только тогда, когда вижу, что человек может реально вырасти.
Конечно, я без подготовки так на тебя налетела, но прошлый раз вроде бы предлагала тебе в литстудию какую-ниб вступить, чтобы серьёзно заняться =

[АСЯ-ЯСА]

Витка Рысь
О, какой коммент! Спасибо, что читаешь! Буду вникать!

почему у тебя то "успокоенЬя", "уменья" - то "очищенИя", "молчанИя"

Потому что, мне кажется, так ритм сохраняется. Как переделать строки, чтоб и ритм более-менее соблюдался, и было единообразие в окончаниях, пока не знаю. Да и пока не уверена, надо ли это единообразие.

Разум в тоске... хмм)

Не просто разум, а молчание и разум. Тире там — лишь показатель паузы. Как утешение в горе.

часто ты так говоришь в повседневной жизни?

Ну, мало ли, как я говорю. Это ж стихи: как льётся из души, так уж и льётся. Всегда — ну, очень часто — пишу не так, как говорю. Если писать стихи так, как говоришь в повседневной жизни, то зачем вообще их писать, можно же просто записать разговорную речь.

"утихнувший" сад? Найди мне это слово в словаре

Посчитала достаточным, что Ворд его не подчеркнул. Мне самой это несуществующее слово здесь не нравится (нашла его не сразу и то была довольна тем, что вообще что-то нашла ). Но опять-таки не знаю, что сюда подойдёт по ритму с общим значением «сокровенный, укромный, тайный, тихий, успокоившийся».

"малюсенький" - стилистически не отсюда

Со стилистикой дружу далеко не всегда, правда. Хотелось, чтоб некое противопоставление было: огромные, гигантские звёзды — в малю-у-усеньких росинках. В общем, ещё подумаю. А, на твой взгляд, какой стилистической окраски слова могли бы сюда подойти?

При условии, что все стилистические детали этой эпохи будут соблюдены. А также, сам автор должен ясно сознавать, каких целей для воздействия на читателя он добивается, прибегая к такому приёму.

Под 19 век пишу, не потому что ставлю такую задачу, а потому что иначе не могу и не умею. Когда пишу, как правило, целей воздейстивия сознательно никаких не ставлю (а если буду ставить сознательно, то и вряд ли их добьюсь, потому что соображалка далеко не так хорошо работает). Оно мне и не надо. Когда писала, единственной целью было успокоиться самой, т.к. меня трясло, переживала очень (по какой причине, здесь значения не имеет). И этой цели достигла.

Поэзия должна быть живой водой для современников, а не мёртвой.

Высокая поэзия, наверно, должна, но это ж не высокая поэзия, а просто мои стихи. А серьёзно: думаю, если буду писать, заведомо держа в голове все критерии, какой должна быть поэзия, никогда ничего не напишу. Для меня вся прелесть и весь смысл сочинительства в спонтанности. Ага, самая настоящая «езда в незнаемое». Конечно, после написания выверяю стих, но как уж смогу выверить, так уж смогу.

Читай Пастернака, Бродского, Арсения Тарковского - это язык второй половины 20го века. Этот язык ещё не отмер, этих поэтов ещё не поздно брать в учителя.

Беру, читаю по настроению.

Ты, кажется, на филологическом учишься?

Нет, не на филологическом. К знакомым филологам просто бегаю иногда на лекции. Как-то по жизни у меня получается, что рядом много филологов, начиная с матушки, которая, кстати, не желая робёнку собственной участи, ни в какой филологии меня видеть не желает.

Это - не наезд. Я вообще ничего не говорю тем, кто совсем писать не умеет. Критикую только тогда, когда вижу, что человек может реально вырасти.

Понимаю, что не наезд, по тону чувствую. Спасибо! Может быть, прямо сейчас мне трудно принять и согласиться с замечаниями, но, конечно, буду думать, раз указали.

Конечно, я без подготовки так на тебя налетела, но прошлый раз вроде бы предлагала тебе в литстудию какую-ниб вступить, чтобы серьёзно заняться =

Ну, вот, в том числе воодушевившись и твоим советом, я начала сейчас ходить на лекции филологов. В скором времени, может, и до литстудии доползу.
В общем, спасибо ещё раз! Я рада!

[Витка Рысь]

Да и пока не уверена, надо ли это единообразие.

надо, поверь. Режет глаз, задумываешься: для чего это? Понимаешь, что от недостатка мастерства. Читатель не должен видеть механику стиха.
Если в тоске молчание, зачем после него тире? И всё равно у тебя подряд слова написаны, так что от "разума в тоске" не отвертишься. Человек может быть в тоске, сердце, душа в тоске. Тоскливые мысли бывают. А что это за "разум в тоске"? Непонятно.

Мне самой это несуществующее слово здесь не нравится

доверяй своим ощущениям

Высокая поэзия, наверно, должна, но это ж не высокая поэзия, а просто мои стихи.

С подхода к СВОИМ стихам порой и начинается поэт. Твой подход сейчас - "не умею - не хочу - не буду". А я, интересно, "высокую" поэзию пишу? Или "низкую"? Или "среднего роста"? И по какой планке измерять? Что вообще такое - "высокая поэзия"? Оды Державина, по-моему...

самая настоящая «езда в незнаемое».

ну это да, я, бывало, будущее отношений так предсказывала, через стихи. Мы пишем не только и не столько для того, чтобы рассказать о своих чувствах. Мы нащупываем самих себя.
Мурк. У тебя всё может получиться, если будешь работать над своими стихами. Но сначала хорошо бы понять направление, в котором работаешь.

Ещё: можно, я сразу скажу, чем мне примерно половина твоих стихов вообще не нравится? Морализаторство. Ты же не басни Крылова пишешь. Хочется меньше поучательности и больше красок. Меньше общепринятого и больше - тебя самой. Твоего настоящего голоса, такого, как в жизни. Не "как надо" - а какое твоё "Я".

А в данном стихо мне больше всего понравились "старые вина" и

Ночного воздуха со свежей ноткой мяты – До предрассветной – внутренней – тиши.

В общем, из-за этих двух строчек я и начала комментировать, раньше воздерживалась.
Образность, образность, образность =

[АСЯ-ЯСА]

Витка Рысь

"утихнувший" сад? Найди мне это слово в словаре

Называется, кто сомневается в его существовании, тот сам для себя пусть и ищет. Я вот нашла-таки для себя. Не знаю, почему у тебя возникли сомнения. Нормальное слово, может быть, только мало употребительное. Насколько понимаю, причастие, образованное от «утихнуть» (а «утихший», получается, от «утихать» образовано, опять различия в виде ). Так что попрошу меня не путать.

Режет глаз, задумываешься: для чего это? Понимаешь, что от недостатка мастерства.

Думаю, мастерство придёт только с опытом, и то, что его не хватает сейчас, наверно, не страшно. Но я осознаю его недостаток.
(Странное ощущение, что я уже с Максом веду беседу. )

Если в тоске молчание, зачем после него тире? И всё равно у тебя подряд слова написаны, так что от "разума в тоске" не отвертишься. Человек может быть в тоске, сердце, душа в тоске. Тоскливые мысли бывают. А что это за "разум в тоске"? Непонятно.

Знак для прочтения, для обозначения паузы голосом (примерно ту же функцию выполняет, что и ! в первой строфе) — по крайней мере, мне строка такой пришла. По-моему, тогда бОльшее ударение делается на «разум». Конечно, над тире ещё подумаю и, может быть, действительно уберу. Вертеться от разума не собираюсь. Именно человек в тоске: человеку, когда он в тоске, нужно вести себя разумно. Точнее, мне, когда на меня находит депра, нужно соображать, как она отразится на окружающих и не грузить их ею, а помалкивать. Вот что хотела сказать. Если это понятно не сразу, то, может, станет понятнее позже. А может, я действительно ещё найду более точные слова, чтобы это выразить.

доверяй своим ощущениям

Да доверяю, доверяю, не волнуйся. Просто ПОКА я не вижу точного слова, но это не значит, что не буду его искать. Конечно, буду.

Твой подход сейчас - "не умею - не хочу - не буду".

Почему не буду? Буду. Но буду работать и развиваться по мере своих возможностей, гармонично для себя, в своём ритме, а не в том, какой мне кем-то извне диктуется. НЕ ХОЧУ только одного — чтобы насильно тянули за уши. СЕЙЧАС не умею — говорю это для того, чтобы не судили строго, для того, чтобы ОТНОШЕНИЕ было не категоричное, не с позиции менторства, а хотя бы с позиции совета и пожелания. Думаю, у каждого свой взгляд, своё понимание и своё вИдение.

А я, интересно, "высокую" поэзию пишу?

Это, наверно, не мне решать. Твои стихи видела в избранном, но пока руки почитать не дошли, хотя было бы очень интересно.

Что вообще такое - "высокая поэзия"?

Имела в виду профессиональную. Пардон, не совсем точно выразилась, прошу не цепляться к словам.

Мы пишем не только и не столько для того, чтобы рассказать о своих чувствах. Мы нащупываем самих себя.

Ну, наверно, у каждого свои цели, каждый по-разному и с самых разных сторон нащупывает себя. А обобщать в любом случае, думаю, не совсем корректно.

Мурк. У тебя всё может получиться, если будешь работать над своими стихами. Но сначала хорошо бы понять направление, в котором работаешь.

Спасибо. Думаю, направление как таковое ещё не выкристаллизовалось. Стихи у меня достаточно разные — если сравнивать и сейчас написанные, и несколько лет назад.

Ещё: можно, я сразу скажу, чем мне примерно половина твоих стихов вообще не нравится?

Ну, не страшно.

Морализаторство. Ты же не басни Крылова пишешь. Хочется меньше поучательности и больше красок. Меньше общепринятого и больше - тебя самой. Твоего настоящего голоса, такого, как в жизни. Не "как надо" - а какое твоё "Я".

Нет, не Крылова, пишу басни Аси. Кому-то хочется так, а кому-то хочется эдак. Ты же пишешь стихи, как тебе хочется, как считаешь нужным, а я пишу, как мне хочется, как идёт, как я считаю нужным. Не могу сказать, что сознательно ориентируюсь на общепринятое. И опять-таки, что понимать под общепринятым.
Не знаю, насколько к этому стремилась раньше, но сейчас хочется собственными стихами поднимать себя на некую нравственную высоту, духовно и душевно развиваться — независимо от того, насколько это общепринято и вообще востребовано в реальной жизни. Мне кажется, в момент написания именно так и чувствую, как пишу.
А моего голоса, приближённого к тому, как в жизни, много в моих записях в дневнике собственно о жизни.

А в данном стихо мне больше всего понравились "старые вина"

Спасибо!