Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
20:08 

АСЯ-ЯСА
Voient ton triomphe et notre gloire!
Даже если у Габена милое выражение лица, то всё равно морда тяпкой. :D Милая морда тяпкой. :-D Он, конечно, по-доброму на тебя смотрит, но всё равно хочется его потыкать – проверить, не сдох ли. -_- А то мало ли, с чего у него морда тяпкой-то. :gigi:

Хочу настоящую эмоциональную реакцию, настоящие позитивные эмоции и чувства, обращённые ко мне. А не инструментальные, похожие на маску. Того, кто умеет показывать эмоции и чувства искренне, я могу признать «своим». Потому Габена порой, пардон, хочется схватить и растрясти, чтобы у него на морде что-то появилось. Желательно, настоящее.
Мне нужен диалог – и на уровне эмоций, и на уровне слов. Порой говоришь что-нибудь, говоришь, а Габ только «ага, ага» и «я тебя внимательно слушаю». -_- И вот зачем я ему всё это рассказываю, не известно, если он просто молча слушает. Мне нужно, чтобы человек ещё и реагировал, выражал своё мнение, свои эмоции, чтобы диалог был. Чтобы видно было, что человек живой и с тобой. Порой, когда начинает говорить и выражать мнение, тоже как-то похоже на монолог и, ну, безапелляционно местами. Может, и умные вещи, но слушать не хочется: просто силы отнимает.(( Плюс всё логически – настолько, что я не всегда могу следить за мыслью и мне кажется, что оно с моими словами вообще не связано, что меня куда-то уводят, навязывают мнение и пр. И плюс в таком случае радости нет от диалога (от такого, логического, точно нет), нет радости друг другу. Человек может говорить, как он тебе рад, приятные слова, но при этом так, что ты их не прочувствуешь по тому, как он их говорит. Порой получается, если серьёзно, то сухо. А если весело, то порой как будто инструментально и неискренне, как будто просто играясь. А так, чтоб искренне, весело, ориентированно на тебя и на подъёме, чтоб тебя тоже увлекло и вдохновило, то это как-то редко. -_-
Мне всё-таки хочется такого общения, после которого хотелось бы летать. Мне нужна реакция, от которой хотелось бы летать. Искренняя и непосредственная. Общение, которое было бы для меня (обоюдно) ресурсным и после которого не надо было бы эмоционально возвращаться к себя, потому что в самом общении чувствуешь себя «как дома». А в общении с Габом всё равно чувствуешь себя как-то как в гостях, откуда ты всё равно будешь возвращаться, причем, ещё не известно, что после приятного общения и с хорошем настроем. Ибо если ты сам рад человеку, то ещё не значит, что характер его общения с тобой тебе тоже принесёт радость. :D
Если чужие люди, то это всё не имеет значения, не так важен стиль общения и не настолько на него обращаешь внимания, а если не чужие – то всё-таки важен.

@темы: meine schoene Gestalt)), Жызня, Мысли вслух

URL
Комментарии
2013-09-22 в 22:22 

RBS_Vader
Манул Шрёдингера
Ну вот и как тут дуальность... Мы бы и рады, но не можем. Природа наша такова.

2013-09-22 в 22:49 

Alma Mahler
Рыцарь не сквернословит - он говорит с народом на его языке.
Мама моя тоже обижается на "ага, ага". :)

2013-09-23 в 09:45 

АСЯ-ЯСА
Voient ton triomphe et notre gloire!
RBS_Vader,
-_- Да... Ну, только брать и растрясать тогда. :D Потрясать. ^__^


Alma Mahler
А кто мама по ТИМу?
Я даже не на само «ага, ага» обижаюсь, а на то, что звучит оно порой как «а-га, а-га :smirk: ». К тону цепляюсь, как обычно. -_-

URL
2013-09-23 в 10:00 

Alma Mahler
Рыцарь не сквернословит - он говорит с народом на его языке.
АСЯ-ЯСА, у меня и мама и дочка -- два Бальзака.

2013-09-23 в 10:22 

АСЯ-ЯСА
Voient ton triomphe et notre gloire!
Alma Mahler
А. Про дочку помню, а про маму нет. -_- Бальзикам положено, имхо. Зато общий язык друг с другом находят, наверное.

URL
2013-10-15 в 01:29 

bachelorette. [DELETED user]
Порой говоришь что-нибудь, говоришь, а Габ только «ага, ага» и «я тебя внимательно слушаю». -_- И вот зачем я ему всё это рассказываю, не известно, если он просто молча слушает.
У меня, Джека, «Ага» Габенов не вызывает дискомфорта. Может быть, потому что я себя веду точно так же. Общение как обмен фактами: «Есть такая-то информация. Прием. — Тебя понял. Прием». И диалог есть, и оба друг друга слышим (потому что эмоции не забивают канал).

2013-10-15 в 01:44 

АСЯ-ЯСА
Voient ton triomphe et notre gloire!
bachelorette.
Понятно. Ну, когда речь именно о передаче информации, то меня оно тоже не напрягает. Но тут речь не просто о передаче информации. Потому что речь не просто о Габене, а о любимом человеке. А с любимым мне хочется разговаривать не только на уровне тупо передачи информации, но и на уровне личного восприятия. Мне важно видеть реакцию человека, эмоции, хотя и не только эмоции, ещё и мысли, которые у него возникают. В отношениях всё-таки хочу видеть эмоциональную сопричастность. Иначе отношения-то не имеют смысла. Для меня. Ну, можно прекрасно обмениваться информацией и держаться на большей психологической дистанции, дружить, общаться, ну, и всё, без отношений.

URL
2013-10-15 в 04:05 

bachelorette. [DELETED user]
речь не просто о Габене, а о любимом человеке
Значит, мы говорим об одном и том же случае.

не только на уровне тупо передачи информации
хотя и не только эмоции, ещё и мысли, которые у него возникают
Дело может быть в том, что Габену затрагиваемая тема малоинтересна / малознакома, т. е. не вызывает никаких эмоций / идей, а не в том, что Габен ленится их выражать. Если Габену будет, что сказать, кроме «Ага», он это скажет. Это из того, что я наблюдаю.
Габен справится с выражением одобрения на ваше «Я закончила такой-то проект» / «Справилась с такой-то кучей дел»: для поддержки (просто сказать «Круто. Молодец») ЧЭ не нужна, и, если человек не реагирует на такие ваши сообщения, вряд ли в этом виноват ТИМ и его функции.

Может, и умные вещи, но слушать не хочется: просто силы отнимает.((
Примерно то же самое ответит любой Габен, если ему сообщат, что выдаваемая им эмоциональная реакция недостаточно мощная или звучит «инструментально и неискренне». Это как если бы я пришла к Драйзеру и сказала: «Слышь, Драй, что-то мне в твоей ЧИ искры не хватает. Как-то все вяленько и незажигательно. Я все еще не вижу, что ты предлагаешь какие-то варианты. Старайся!» :D
В паре Гексли — Габен я вижу Гексли эмоциональным донором, а Габена — реципиентом, это Гексли постоянно подпитывает Габена и регулирует эмоциональную атмосферу. Габен может казаться холодным в плане эмоций (и при этом быть теплым в плане отношений). Так вот, для эмоций Габена у Гексли есть мощный радар, который называется «Фоновая ЧЭ» и который и без тыканья-тормошенья все считывает на ура. Поэтому: 1) если ваша фоновая говорит вам, что эмоций нет — значит, их реально нет; 2) если ваша ЧЭ говорит вам, что ей эмоций мало — это какая-то странная фоновая ЧЭ.

Пусть Габены поправят, если я неправа.

2013-10-15 в 08:54 

Лакрис
Чеширская сова
bachelorette., "угу" габенское в основном по телефону. Так что "не видно" имеет буквальное значение. :)
АСЯ-ЯСА, и так обозвала, и этак обозвала)) однако"свинь габенская"попрежнему вне конкуренции.
Собственно, габу иной раз просто не вклиниться со своей непосредственной реакцией. Да и перебивать - не есть хорошо :)

2013-10-15 в 12:41 

bachelorette. [DELETED user]
Лакрис, люди на скайп жалуются, что даже он не дает эффекта полного присутствия, а вы от телефона чего-то хотите ))

2013-10-15 в 12:53 

Лакрис
Чеширская сова
bachelorette., а мы от телефона башкой об стенку бьемся. Я по крайней мере.
С другой стороны, если один тут, а другой там, телефон хоть какой-то да выход:)

2013-10-15 в 13:23 

bachelorette. [DELETED user]
Лакрис, мне жаль белого сенсорика, который вынужден разговаривать по телефону и на которого потом жалуются «Ты — безэмоциональная скотина!» Ок, вам может быть мало эмоций, но Габен вообще по базовой не добирает.

2013-10-15 в 13:44 

АСЯ-ЯСА
Voient ton triomphe et notre gloire!
bachelorette.
Дело может быть в том, что Габену затрагиваемая тема малоинтересна / малознакома, т. е. не вызывает никаких эмоций / идей, а не в том, что Габен ленится их выражать.
Ну и чо, простите? :D Мне тоже много чело не интересно само по себе, но я же вижу, что человеку это важно, значит, слушаю, потому что к человеку хорошо отношусь.
Да и потом, если малоинтересна, так и надо сказать, показать это. А то вроде как «угу-угу» и «я тебя слушаю»... В общем, это как притворство выгллядит. И реакции полноценной нет и вроде как слушает, но не понятно, для чего, если ему самому не интересно. Можно сказать, и я сменю тему. Или самому что-то интересное рассказать.

Габен справится с выражением одобрения на ваше «Я закончила такой-то проект» / «Справилась с такой-то кучей дел»: для поддержки (просто сказать «Круто. Молодец») ЧЭ не нужна, и, если человек не реагирует на такие ваши сообщения, вряд ли в этом виноват ТИМ и его функции.
Ну, я не говорю, что ТИМ виноват.

Примерно то же самое ответит любой Габен, если ему сообщат, что выдаваемая им эмоциональная реакция недостаточно мощная или звучит «инструментально и неискренне».
Я это понимаю, но, простите, у меня есть потребности и ожидания. Или человек их учитывает, или переходит, как вариант, в другой статус и мы меняем характер отношений.

В паре Гексли — Габен я вижу Гексли эмоциональным донором, а Габена — реципиентом, это Гексли постоянно подпитывает Габена и регулирует эмоциональную атмосферу. Габен может казаться холодным в плане эмоций (и при этом быть теплым в плане отношений). Так вот, для эмоций Габена у Гексли есть мощный радар, который называется «Фоновая ЧЭ» и который и без тыканья-тормошенья все считывает на ура. Поэтому: 1) если ваша фоновая говорит вам, что эмоций нет — значит, их реально нет; 2) если ваша ЧЭ говорит вам, что ей эмоций мало — это какая-то странная фоновая ЧЭ.
Да это всё понятно. Может, эмоций и не мало. Сколько у человека реально эмоций — личное дело каждого. Мне нужно видеть форму. Короче, ЧЭ, "правильно" оформленную белоэтически. Пардон, соционические схемы соционическими схемами, но я хочу видеть симметрию отношения в партнёре. Чтобы не только я одна выражала ЧЭ и БЭ, но чтобы и мне в этом плане что-то давали. (Во всяком случае, при общении письменно и по телефону сенсорика и логика как-то не так весомы. Не всегда воспринимаются как весомый ответ моим эмоциональным вложениям в отношения и в человека.)

Просто хочу ощущения равновесия: я вложила — человек вложил. А не так, чтоб я выложилась по полной, сил нет, а человек мне ничего не дал в общении.

URL
2013-10-15 в 13:57 

bachelorette. [DELETED user]
Просто хочу ощущения равновесия: я вложила — человек вложил.
То, что ваш Габен не вкладывается и вы не чувствуете полноценной отдачи, отнюдь не означает, что это характеристика всех Габенов. )
По-вашему получается, что Габен — это чувак, который тяготится отношениями в принципе и при этом выкачивает влюбленного партнера досуха. Так это не Габен, это упырь и психоэмоциональный извращенец, который знает, что можно забирать все, что дают, и при этом несильно растрачиваться в обратном направлении.

2013-10-15 в 14:02 

RBS_Vader
Манул Шрёдингера
bachelorette., верно про обмен информацией.

2013-10-15 в 14:11 

АСЯ-ЯСА
Voient ton triomphe et notre gloire!
Лакрис
Я не обозвала, я отвечаю на то, что мне написали. Как разумею тот образ, который нарисовали собеседники, о нём и отвечаю. :D

Собственно, габу иной раз просто не вклиниться со своей непосредственной реакцией. Да и перебивать - не есть хорошо
Ну, можно осторожно-то. :D Можно по ходу ремарки делать, если они есть. Хм, пардон, я же и говорю, потому что думаю, мол, Габ-то всё равно молчит. :D Ну, как-то поддерживать беседу-то. Хотя бы рассказать что-то. Мне самой грустно потом бывает, что Габ молчит и не вклинивается-то. :D Меня, пардон, иногда перебивать даже надо, просто выражением своего мнения, какой-то мысли и пр. Потому что вхожу в раж эмоционально и выгораю (ага, свои-то тормоза не справляются, видимо -_- ). Когда говорю о каких-то эмоционально значимых вещах (а я о них говорю неизбежно и каждый раз сворачивает -_- ). Если меня просто молча слушать, то могу договориться до того, что предохранители слетят. До перегрузки системы.
И мне порой, когда Габ слушает, не перебивая, кажется, что вот этот-то накал ему и нужен. Раз уж не перебивает. -_- Пардон))
Когда человек отвечает, есть время вынырнуть, глотнуть воздуху, ну, услышать, что тебе говорят, и, возможно, как-то по-другому беседа пойдёт-то, спокойнее.

а мы от телефона башкой об стенку бьемся. Я по крайней мере.С другой стороны, если один тут, а другой там, телефон хоть какой-то да выход
Хм, вот теперь, когда подумала, что, наверное, это титанический труд для Габов... «Нееет, я не достойна этого, я этого не достойна!» :D Значит, настолько любит. Бедненький, бедненький Габенчик, как же его задолбали эти отношения с Геком. :weep: :pity:



bachelorette.
мне жаль белого сенсорика, который вынужден разговаривать по телефону и на которого потом жалуются «Ты — безэмоциональная скотина!» Ок, вам может быть мало эмоций, но Габен вообще по базовой не добирает.
Мне даже не конкретные эмоции нужны, а форма, показывающая искренность человека ко мне. Его отношение.
Но вообще могу сказать, что с каждым разом общаться становится всё комфортнее и лучше, тьфу-тьфу, шоб не сглазить.)) Сейчас всё хорошо, тьфу-тьфу. Вроде бы. Во всяком случае в моём восприятии. Надеюсь, не только в моём.

URL
2013-10-15 в 14:14 

RBS_Vader
Манул Шрёдингера
Но вообще могу сказать, что с каждым разом общаться становится всё комфортнее и лучше, тьфу-тьфу, шоб не сглазить.)) Сейчас всё хорошо, тьфу-тьфу.

Поздравляю, притираетесь. :friend:

2013-10-15 в 14:30 

АСЯ-ЯСА
Voient ton triomphe et notre gloire!
bachelorette.
То, что ваш Габен не вкладывается и вы не чувствуете полноценной отдачи, отнюдь не означает, что это характеристика всех Габенов. )
Я и не говорю, что оно про всех Габенов. Во всяком случае, понимаю. :D Частный случай же.

По-вашему получается, что Габен — это чувак, который тяготится отношениями в принципе и при этом выкачивает влюбленного партнера досуха.
Я так себя ощущаю иногда. Бывает. Хм, у меня были одни из прошлых отношений вот такие. Там человек реально ими тяготился, но при этом общался и я каждый раз была как выжитый лимон.
Возможно, дело в этом. Что я привыкла так себя чувствовать. Возможно, у меня нет опыта, как самой чувствовать себя в отношениях комфортно.

Так это не Габен, это упырь и психоэмоциональный извращенец, который знает, что можно забирать все, что дают, и при этом несильно растрачиваться в обратном направлении.
Это внетимно, по-моему.
Человек может тоже вкладываться, но не на том уровне, на котором я могу это принять. Допустим, на уровне БЛ. И это может быть взаимно. Получается, я его БЭ по башке, он меня БЛ по башке. Но вроде оба думают, что дают другому самое ценное и самое ресурсное. Вроде каждый вкладывается по полной, но не то что не получает отдачи, а получает удар по больному.


RBS_Vader
Спасибо! :friend:
Это я к тому, что не всё так плохо. :D Всё хорошо, всё хорошо. :yes:

URL
2013-10-15 в 21:59 

bachelorette. [DELETED user]
Мне даже не конкретные эмоции нужны, а форма, показывающая искренность человека ко мне. Его отношение.
Человек может тоже вкладываться, но не на том уровне, на котором я могу это принять.
Это 2 ключевые идеи.
Я вас просила рассказать, в какой конкретно форме вы ждете реакцию. Потому что Габен может угукать и выглядеть отстраненно, а потом взять вас за руку — и это будет, с его точки зрения, красноречивый жест, говорящий лучше любых эмоций. Для вас это достаточно искренне, убедительно?
Если бы Габен мог фонтанировать эмоциями и белой этикой (т. е. с готовностью демонстрировать свое к вам отношение), это был бы не Габен.
Белая этика — активационная функция.
Рассчитывает на хорошее к себе отношение со стороны всех знакомых. В ответ на проявленное к нему расположение готов заботиться об этом человеке. Грубоватая вежливость, этическая пассивность, тяга к честным и крепким отношениям. Ненавязчивое дружелюбие, подсознательное желание стать "своим" в любой компании, отзывчивость на просьбы о помощи.

Забота о вас — это и есть форма, показывающая искренность Габена. Ему проще свои чувства и привязанность реализовать в поступке, а не в словах. Он вкладывается делом, потому что умеет так.

Конечно, все — люди разные. Мне от Габена ничего из того, что нужно вам, не требуется. О том, что он ко мне привязан, я узнаю, например, из молча принесенной чашки чая или приготовленной ванной. Для меня это очень теплая и душевная форма выражения простых человеческих чувств )

2013-10-22 в 23:52 

АСЯ-ЯСА
Voient ton triomphe et notre gloire!
bachelorette.
Для вас это достаточно искренне, убедительно?
Не знаю, смотря КАК он это сделает. Если сделает искренне и убедительно, то достаточно. :D Хм, прикосновение может быть просто прикосновением, которое ничего не значит. Например, тупо захотелось потрогать, мало ли, безотносительно того, что я говорю, чувствую и пр. Когда прикосновение не «одето» этически, я скорее буду сомневаться, значит ли оно что-нибудь в этом плане или нет. Для меня связь не очевидна. Если она не показывается этически. БС для меня во многом и ценна подводящей к ней и придающей ей смысл этикой. БС без БЭ — для меня как бы пустышка и обманка.
Мне трудно ответить на этот вопрос, потому что воспринимаю общение в комплексе, а не только конкретное действие. Смотря в какой ситуации и с какими нюансами, насколько уместно в конкретном контексте, насколько к этому «подведено», насколько тактично и пр. Я не могу внятно объяснить на словах и абстрактно, я это чувствую в ситуации.
Если я уже привыкла, что человек выражает поддержку через прикосновения, то я это воспринимаю всё-таки. А если между нами ещё определённая психологическая дистанция, то физическое сокращение дистанции меня напряжёт, скорее.

Если бы Габен мог фонтанировать эмоциями и белой этикой (т. е. с готовностью демонстрировать свое к вам отношение), это был бы не Габен.
Ну, я понимаю. Или прокачанный Габен.

Забота о вас — это и есть форма, показывающая искренность Габена. Ему проще свои чувства и привязанность реализовать в поступке, а не в словах. Он вкладывается делом, потому что умеет так.
Я понимаю. Понимаю, что о всех подряд Габен тоже не будет заботиться, во всяком случае не настолько. Но я НЕ ЧУВСТВУЮ искренности в просто сенсорной заботе без этики или с умеренными тическими проявлениями. У меня забота вкупе с этической как бы небрежностью вызывает чувство беспокойства и подозрение: типа, а что человеку надо от меня на самом деле? Мне может быть хорошо с ним физически, я могу понимать головой, что у него это и есть любовь и поддержка, но внутренне мне может быть всё равно тревожно из-за недостаточности этики.

Конечно, все — люди разные. Мне от Габена ничего из того, что нужно вам, не требуется. О том, что он ко мне привязан, я узнаю, например, из молча принесенной чашки чая или приготовленной ванной. Для меня это очень теплая и душевная форма выражения простых человеческих чувств )
Ну, и люди разные, и ситуации. Возможно, другого Габа или этого в другой ситуации я воспринимала бы спокойно. Изначально так пошлО, что и от самого Габа, и от другого человека исходили разные, порой противоречащие друг другу, сигналы. На разных уровнях, в т.ч. на этическом, который сам Габен-то и не замечал, может, а я-то замечаю такое, я всё считываю. Этический смысл не только слов, но и поступков там изначально был какой-то двоякий. Я с самого начала не знала, чему верить. Расписала это тут.
И потом, не зная любого человека близко и долго, я не знаю, на что он способен. Тем более если вообще в глазах хитринка блестит. :D Возможно всё.
Плюс мы живём в разных городах, что несколько затрудняет проявление БС и принятие любви в такой форме. Если бы мы встречались чаще, то я бы скорее смогла прочувствовать человека.

URL
2013-10-23 в 01:27 

bachelorette. [DELETED user]
У меня забота вкупе с этической как бы небрежностью вызывает чувство беспокойства и подозрение: типа, а что человеку надо от меня на самом деле?
Иногда банан — это просто банан :D Даже, если что-то нужно, всегда можно спросить в лоб. Чего тут беспокиться и подозревать? )
Когда прикосновение не «одето» этически
БС без БЭ — для меня как бы пустышка и обманка.
я НЕ ЧУВСТВУЮ искренности в просто сенсорной заботе без этики или с умеренными этическими проявлениями
Я сейчас вспомнила диалог девушки и ковбоя из трансактного анализа Эрика Берна:
— Не хотите ли посмотреть конюшню?
— Спасибо, давно мечтала посмотреть.
В нем есть скрытый подтекст, из которого следует, что речь как бы и не об осмотре конюшни вовсе.
У вас полноценная связка — это БС, подкрепленная БЭ (т. е. мало того, что позаботься, так еще и вложи в это такой этический смысл, чтобы до меня наконец дошло, как ты ко мне относишься), а для Габена БС и ЧЛ — это единственный способ хоть как-то объясниться с людьми на тему своих с ними взаимоотношений: если отношения хорошие, Габен молча поможет, если нет — также молча откажет. Вот и вся его этика. Вы же не думаете, что ему доступны нюансы? :)))
Так вот, к чему был диалог про конюшню: мне кажется, постоянно искать в действиях Габена этический подтекст — это дохлый номер, потому что его там нет. Все, что делает Габен по отношению к вам, просто лишено этого измерения. Объясняться по этике он всегда будет по сильным функциям. Поэтому в итоге ему однажды может надоесть, что один этик считает все его проявления доброты недостаточно искренними.

Я, в принципе, понимаю, что у вас сложная ситуация, потому что непонятно, с кем Габен и кого выбрал. Но можно на него давить, пытаясь выбить однозначный ответ, а можно не парить ни ему, ни себе мозг и дать возможность спокойно, без нажима выбрать, получая удовольствие от того, что есть сейчас. Лучше расслабиться и не рыть перед собой в поисках подтверждений его чувств, которые он кому-то демонстрировал, и поэтому вам теперь срочно нужны точно такие же, потому что совершенно очевидно, что таким образом данный Габен показывает сви настоящие чувства. А, может, он там врал? А, может, он вложит миллион этических посланий в свою БС по отношению к вам, но они все будут лживыми?

Женщина на самом деле никогда не думает о мужчине. Только о том, как он к ней относится. Любит — не любит. Изменяет — не изменяет. Приедет — не приедет. Так или иначе, большинство женщин вытягивают из мужчин отношение: «Ты ко мне относишься? А как?» Я так чётко вижу это: когда он приходит домой и хочет упасть лицом вниз, а она хочет, чтобы он с ней поговорил. Чтобы женился. Чтобы розы. Чтобы не делал больно. Чтобы не шевелился. Или нет. Шевелился. И делал ей приятно. Вы себя примерно так и ведете.

Последняя мысль — бонусом, вне соционики.

2013-10-23 в 20:14 

АСЯ-ЯСА
Voient ton triomphe et notre gloire!
bachelorette.
Иногда банан — это просто банан :D Даже, если что-то нужно, всегда можно спросить в лоб. Чего тут беспокиться и подозревать? )
Иногда да, а иногда нет. :D Можно спросить, но я не всегда это могу сделать, писала об этом по ссылке. Хотя пытаюсь, конечно. Плюс легитимных доказательств нет, что называется. Не проверишь никак. Если спросить человека «ты не врёшь?», то ещё не значит, что его ответ «не вру» будет правдой. Тут можно только доверять. Если есть подозрения, значит, для них есть причины, я писала, в т.ч. внутренние. И тут, мне кажется, лучше не просто отмахнуться и раслабиться, а осознать и как-то поработать с ними. Я всё это уже расписывала подробно.

Вы же не думаете, что ему доступны нюансы? : )))
Да тут дело вообще не в Габене. А в том, каково мне с ним, вот и всё.

Лучше расслабиться и не рыть перед собой ...
Ну, возможно, лучше, но в любом случае это мне выбирать.

Женщина на самом деле никогда не думает о мужчине.
Так или иначе, большинство женщин вытягивают из мужчин отношение: «Ты ко мне относишься? А как?»
Простите, вот это, по-моему, уже интроекты. :D Женщины разные бывают. Плюс есть различие в логике и этике, которые часто путают с гендерными.
Как бы там ни было, любые обобщения не имеют никакого отношения к какой-либо конкретной ситуации, в т.ч. к моей.

Я так чётко вижу это: когда он приходит домой и хочет упасть лицом вниз, а она хочет, чтобы он с ней поговорил. Чтобы женился. Чтобы розы. Чтобы не делал больно. Чтобы не шевелился. Или нет. Шевелился. И делал ей приятно.
А что, пардон, надо, чтобы делал больно? :D И почему сразу «упасть лицом вниз»? Пардон, если силы есть только на то, чтобы упасть лицом вниз, то пусть не заводит отношений. А если человек сам их ищет, то пусть хотя бы как-то вкладывается в них, я так считаю. Во всяком случае, мне нужен именно такой человек, и Габен готов вкладываться и вкладывается, насколько вижу. Если бы у меня сил на отношения не было, я бы их не искала.
Плюс если женщина достаёт чрезмерными требованиями, мужчина имеет право расстаться с ней. А не чувствовать себя несчастной жертвой. Ну, или чувствовать — тоже его личный выбор. Так что я бы не стала демонизировать-то уж.
«Жениться, розы и делать приятное» вполне укладывается в дельтийскую модель отношений, так что тут всё в порядке. :D И потом, ведь вложения, забота и поддержка обоюдные.

Вы себя примерно так и ведете.
Простите ещё раз, это ваше личное вИдение. :D И, по-моему, это тоже из серии глобальных обобщений и интроектов. (Мне кажется, что по какой-то причине вас это несколько раздражает в принципе. Возможно, потому вы несколько отказываете женщинам, раз уж тут речь о них, в праве на эмоциональные потребности. Но это ваше дело в любом случае, даже если я ошибаюсь. Это не моё дело, простите.)
Что касается конкретной ситуации и лично меня, то я имею право чувствовать то, что чувствую, и выражать свои чувства так, как выражаю. В конце концов Габен-то свободен, он взрослый человек, и если ему будет в напряг общение со мной, то он имеет право выйти из неприятных отношений. Так что тоже на полный его выбор.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

ArS LONga

главная