[АСЯ-ЯСА]

Заведись у своего дуала.

@темы: Соционика, in the shell, О чём говорят дуалы, Жызня, Стёб

Comments

[Vicsan]

АСЯ-ЯСА,

ого, а это как?

[АСЯ-ЯСА]

Vicsan
Ну, приходишь к дуалу в гости и заводишься там. Можно, например, стриптиз станцевать.

[Vicsan]

АСЯ-ЯСА,

уоу-уоу! Думаешь, оценит?

[АСЯ-ЯСА]

Vicsan
Ну так завсегда. Должон, во всяком случае. Ага, называется, не попробуешь — не узнаешь.
Представляю: приперается анекдотический Габен к анекдотическому Геку, сам смущается-смущается, но, ничего не говоря, начинает раздеваться и с мордой тяпкой начинает танцевать эротический танец.

Вот примерно так)))

Тырила когда-то этот стёб.
Гек ржёт, сгребает дуала в охапку, повисает на нём и говорит: «давай уже жрать и спать, ну, и всё остальное, раз ты уже разделся».

[Vicsan]

АСЯ-ЯСА,

Уоу-уоу, хочу так, определённо!
Где б ещё Гека такого найти, эх..

Ну я не совсем анегдотичный Габ, я когда волнуюсь, то начинаю Гека разыгрывать скорее
Часто прорывает, во всяком случае, хотя может со стороны это иначе выглядит, хз.
Мне, почему-то, легко на себя чужую шкуру примерить, но вот себя со стороны представить-оценить ну вообще никак не получается, по нулям!

[Vicsan]

АСЯ-ЯСА,

Слушай, а на сколько танец с картинки эротичен?
Мне, почему-то, он под эту музыку представляется:

[АСЯ-ЯСА]

Vicsan

Уоу-уоу, хочу так, определённо!

Ню, шикарный же вариант.

Где б ещё Гека такого найти, эх..

Геков море — чеши.))) В смысле, чеши анкеты на сайтах, форумах и соо. Ну, а потом чеши дуала, как обычно.)))

Ну я не совсем анегдотичный Габ, я когда волнуюсь, то начинаю Гека разыгрывать скорее

То есть изображать Гека или прикалываться?)) Ну, в любом случае мера нужна, ибо... хотя нет, как идёт, пусть так и идёт, всё ок, дуал поймёт и затащицо. Хотя сначала (теоретически) может немного понедоумевать.

Часто прорывает, во всяком случае, хотя может со стороны это иначе выглядит, хз.

Нормально. Во вском случае, по моим ощущениям, ну, ты производишь впечатление достаточно прокачанного Габа, по общению. Лично у меня не возникает какого-либо отторжения, недоумения и пр., какое было при общении с совсем-совсем интровертированными дуалами.

Мне, почему-то, легко на себя чужую шкуру примерить, но вот себя со стороны представить-оценить ну вообще никак не получается, по нулям!

С т.з. соционики не могу это объяснит, хм. В смысле, не хватает знаний)) Могу наобум предположить, что дело в ЧЭ. А механизма не предположу, увы.
А во внесоционическом смысле, по-моему, это всем трудно. Пардон, говорят, своё не пахнет. Ну я тут не в смысле негатива, просто когда ты внутри ситуации и внутри себя, то трудно себя увидеть.

Слушай, а на сколько танец с картинки эротичен?

Ы, габенские вопросы))) Да сам-то танец ничё, тут дело в костюмчиках (фетиш ибо))) и в выражениях морд. Мне нравятся внешне строгие человеки-в-футляре, ну, пардон, местами квадратные и повторяющие его (футляра) форму)) Когда речь о дуалах, то дело, наверное, не в том, привлекательно ли человек что-то делает, а в том, что тебе нравится ВСЁ, что он делает и как. Типа, человек в носу ковыряется, а ты смотришь во все глаза и прёшься, ибо нравится. Эротично, ага.

Мне, почему-то, он под эту музыку представляется:

О, да, попадает в ритм, кстати. А что, подходит, весело))
А мне, пардон, вспомнился

[Vicsan]

АСЯ-ЯСА,

Ню, шикарный же вариант.

Дыааа, вариант клиовый! Главное, чтобы правильно воспринят был, а то, ведь, и ведром воды могут холодной окотить, чтобы в чувства привести!

Геков море — чеши.))) В смысле, чеши анкеты на сайтах, форумах и соо. Ну, а потом чеши дуала, как обычно.)))

Море-то море, но у Геков основная фишка в том и заключается, что они и так всегда знают куда себя приткнуть, поэтому у них либо уже есть кто-нибудь, либо вселенскими делами заняты. Хотя, может плохо искал, спасибо за совет, поэкспирементирую в любом случае, это я люблю)
Вообще, с единственным Геком, которого я вживую знаком, симпатичной бухгалтершей на одной фирме, мы при каждой встрече на столько заговариваемся, что часа по два прям болтаем, причём конструктивно так, что и она активизируется, по её словам в два раза быстрее потом дела делает, и я несколько часов после общения этого потом хожу в позитиве как на облаке В последнюю нашу встречу она решила, что не хочет быть бухгалтером, что ей эта работа поднадоела уже как-то - слишком нудно, скрупулёзно и ковыряться много. Я ей рассказал о том, как Геки себя в HR довольно клёво находят и она теперь загорелась этой идеей. Переквалифицируется, видимо, в скором времени. Вот приятно когда такие друзья есть в окружении - вроде бы просто поболтали, а каждый для себя что-нибудь почерпнул, ещё и энергия ключом забила

Нормально. Во вском случае, по моим ощущениям, ну, ты производишь впечатление достаточно прокачанного Габа, по общению. Лично у меня не возникает какого-либо отторжения, недоумения и пр., какое было при общении с совсем-совсем интровертированными дуалами.

Ахаха, спасибоу большое за такие слова. Вот нескончаемый поток проявления аспектов ЧЭ меня выматывает до состояния выжатого лимона часа за 4, а белоэтические игры всякие наоборот просто обажаю) Гляделки, там всякие, намёки, двусмысленности. Смотришь, бывает, на Напа какого-нибудь в фильме и думаешь, блииин, вот как мне таких качеств в жизни не хватает, это ж любую ситуацию можно было бы двумя словами разрулить.

Ы, габенские вопросы)))

Ну блин У меня ж нет сексуального притяжения к мужикам, поэтому фиг его знает, какие танцы для девушек сексуальнее))
Но теперь буду учитывать, спасибки!

А мне, пардон, вспомнился

О, да, вошли во вкус!

[АСЯ-ЯСА]

Vicsan
Хм, так сначала же надо контакт установить, а когда контакт уже установлен и понятно, что обоюдная симпатия имеется, то почему бы нет. Ну, лично на мой взгляд.

Море-то море, но у Геков основная фишка в том и заключается, что они и так всегда знают куда себя приткнуть, поэтому у них либо уже есть кто-нибудь, либо вселенскими делами заняты.

Гы-гы. Ну, не знаю, как все Геки-то, но у меня во время оно были капитальные расстройства по этому поводу. Ибо это Габены обычно знают, чем себя занять и как кого-нибудь найти. Типа, человек ставит перед собой задачу и решает её, методично и сенсорно-логически. Потому это у Габов обычно кто-то есть. А тут хоть ты и Гек, а фиг кого найдёшь. Или приплывёт что-нибудь, что от себя подальше отгрести хочется, либо, пардон, ты не особо-то нужна кому-то. Так что да, в моём случае Гек, пока искал, был занят вселенским делом — хоть кого-нибудь найти, кто будет более-менее нравиться и кому он сам будет более-менее нравиться.

Хотя, может плохо искал, спасибо за совет, поэкспирементирую в любом случае, это я люблю)

Пожалуйста. Как говорится, обращайся.)) Просто когда речь о других, Геки обычно понимают, что жизнь бесконечно многовариантна и в принципе возможнотей миллион.

Вот приятно когда такие друзья есть в окружении - вроде бы просто поболтали, а каждый для себя что-нибудь почерпнул, ещё и энергия ключом забила

Ага. Картина в принципе знакомая, примерно так же происходит.)) Тоже активизируюсь, если общение позитивное. Ну, и дуалу, надеюсь, веселее становится.

Вот нескончаемый поток проявления аспектов ЧЭ меня выматывает до состояния выжатого лимона часа за 4

О, сочувствую. И общение в дайрях выматывает? Или только в реале?

а белоэтические игры всякие наоборот просто обажаю) Гляделки, там всякие, намёки, двусмысленности.

Ооо, а как меня бесят такие именно игры. То есть когда для тебя всё серьёзно, а Габен по форме общения с тобой просто ИГРАЕТСЯ. Типа, на тебя ему наплевать, ему важна только сама ИГРА. Называется, иди играйся в другое место и с другими, а моё время не отнимай, если для тебя оно не серьёзно. В смысле, мне нужно видеть, что всё это не просто игра ради игры, а что человека интересую я, а не только игра.
Лично меня чисто этические игры типы гляделок иногда напрягают и даже выматывают, особенно, когда не понятно, ради чего. В смысле, если не понятно, что оно всё нацелено на сближение. Я это слишком серьёзно воспринимаю. Себе-то я обычно не позволяю так фривольно себя вести. Т.е. стараюсь человека не напрягать, не смущать, не допускать двусмысленностей именно в выражении отношения и пр. А Габены порой как будто специально напрягают вот этой своей игривостью и тащатся от реакции. Порой, бывает.))

[АСЯ-ЯСА]

У меня ж нет сексуального притяжения к мужикам, поэтому фиг его знает, какие танцы для девушек сексуальнее))

Знаешь, у меня тоже. Дело не в танцах и в каких-либо движениях, а в том, насколько сам человек приятен, насколько обаятелен, насколько нравится. И тогда всё будет в нём нравиться. Как бы ни танцевал, всё будет сексуально. Вот.
Насчёт мужиков... я не люблю, когда на меня смотрят как на мясо. Ну, я как-то много таких встречала. На гопоту когда-то насмотрелась. Напрягает.

О, да, вошли во вкус!

Ага. Пути дуализации очередные. ^__^

[Vicsan]

АСЯ-ЯСА,

Хм, так сначала же надо контакт установить, а когда контакт уже установлен и понятно, что обоюдная симпатия имеется, то почему бы нет.

Легко тебе говорить, ты, похоже, ясно понимаешь когда контакт установлен и время решительных действий наступило, а я себя в таких ситуациях ощущаю как осёл из "Шрека" - хоть бери и спрашивай: "Мы уже приехали? Мы приехали? А сейчас? А сейчас? А сейчас? А теперь? Приехали?"
Именно из-за этого как раз большинство "гляделок" и заканчиваются ни чем, хотя, естественно, если человек мне никак не интересен, то и общаться глазами я с ним не буду. По факту, если Габ обратил на тебя внимание и слушает (а не только делает вид, что слушает), то ты ему УЖЕ интересна. Как минимум как человек.

Ибо это Габены обычно знают, чем себя занять и как кого-нибудь найти.

Опять же - найти КОГО-НИБУДЬ это не проблема, всегда есть 3-4 варианта кому можно позвонить-вытянуть пообщаться при желании, хотя обычно есть куча более интересных занятий, аки поуглубляться в аспекты соционики, джйотиш поизучать, хатха-йогой позаниматься какой-нибудь, помузыцировать, посочинять чего-нибудь, языки поизучать, перечитать стопкну книг интересующих, которая никогда не уменьшается, поэксперементировать на кухне, да хотя бы дома что-нибудь модернезировать - полку там смастерить какую-нибудь книжную или так чего подклеить.
Но очень сложно найти интересного человека, который мало что будет приятен, так ещё и собеседником интересным окажется - что-нибудь новое сможет рассказать, не будет бояться поделиться переживаниями какими-нибудь и молчать-депрессить не будет постоянно, чтобы всё время не приходилось из загонов его вытягивать. А то разговоры о том, кто с кем чего сколько выпил или кто как какую игру прошёл и как она понравилась меня не сильно напрягут разок-другой, но постоянно о таких вещах разговаривать вообще как-то не весело, уж лучше книжку почитаю или фильм какой-нибудь весёлый посмотрю, чесслово.
Вот и получается, что людей вокруг много, а как перевести их в такую фазу, в которой они себя начнут раскрывать, а не шелуху в глаза кидать - хз.

Просто когда речь о других, Геки обычно понимают, что жизнь бесконечно многовариантна и в принципе возможнотей миллион.

Да я в голове тоже много всего понимаю! Просто иногда нужно дать себе волшебного пендаля, чтобы начать действовать Ибо иногда начинает казаться, что всё что делаешь никому, кроме тебя не нужно и тогда руки опускаются - думаешь, на что я время трачу, блинский!

О, сочувствую. И общение в дайрях выматывает? Или только в реале?

Вообще - чем более незнакомый человек, чем сильнее выматывает. Наверное, на подстройку какую-то много сил уходит. В любом случае, в дайрях-аськах и даже скайпах этого напряга так не ощущается. Обычно он чувствуется сильно в больших компаниях, в которых слишком много внимания сосредотачивается. Наверное, поэтому, мне уютнее небольшие компашки.

Ооо, а как меня бесят такие именно игры.

Я пока изучаю язык тела) Вот когда научусь понимать, что девушка действительно желает узнать друг друга, а не просто лёгкого флирта, тогда и игра перестанет быть главным. А вообще, это Габеновское оружие, по крайней мере для меня. Оно недостаток ЧС очень хорошо компенсирует. Ибо даже Штиры всяческие под напором гляделок под определённым градусом и с определённым посылом - ретируются и спешат куда-нибудь переместиться. Прямо телекинез какой-то почти что

Знаешь, у меня тоже.

Каааак, совсем?
По поводу мяса - это не мужиковость виновата, а уровень развития человека. На уровне первой-второй чакры находясь, любой человек себя так ведёт, потому что хочет только удовлетворения, страсти ну и, впринципе, всё.

[АСЯ-ЯСА]

Vicsan

Легко тебе говорить, ты, похоже, ясно понимаешь когда контакт установлен и время решительных действий наступило, а я себя в таких ситуациях ощущаю как осёл из "Шрека" - хоть бери и спрашивай: "Мы уже приехали? Мы приехали? А сейчас? А сейчас? А сейчас? А теперь? Приехали?"

Хм, вообще я сама-то понимаю это только в ситуации «внутри». Когда ко мне подкатывают и я могу понять, вот щас ещё рано, а вот щас вполне вовремя. А вот когда я к кому-то подкатываю, тогда у меня тоже вот именно это — уже можно? уже можно? "Мы уже приехали? Мы приехали? А сейчас? А сейчас? А сейчас? А теперь? Приехали?"
(так, это пока всё, -_- но продолжение следует, за день только это написать дошли руки -_-)

[Vicsan]

АСЯ-ЯСА,

Ну тогда ты меня понимаешь, угу.
Оки, пиши как сможешь. Не торопись.

[АСЯ-ЯСА]

Vicsan
Ну да, понимать-то понимаю. Я про то, что в первую-то встречу можно и водой холодной окатить, если человек полезет, слишком форсируя события. А вот в третью, при обоюдной симпатии, можно уже и начать пускаться во все тяжкие. Главное, правильный подход. Такой, который обеспечивал бы уверенность в человеке и в его намерениях. Ну, лично на мой взгляд.

Да, буду отвечать постепенно.

Именно из-за этого как раз большинство "гляделок" и заканчиваются ни чем, хотя, естественно, если человек мне никак не интересен, то и общаться глазами я с ним не буду. По факту, если Габ обратил на тебя внимание и слушает (а не только делает вид, что слушает), то ты ему УЖЕ интересна. Как минимум как человек.

Понятно. Просто я-то общаюсь со всеми, кто со мной общается. Типа, что пришло и что приплыло. Ну, как моральный долг — слушать, общаться, поддерживать общение (делать его интересным). Думаю, так многие Геки воспринимают. В духе, ты можешь слушать включённо и с заинтересованной мордой, а потом идти и фейспалмить, как надоело этого человека слушать и пр. Но ему ты обязан улыбаться и делать приятное. Даже если ты потом его не увидишь и постараешься с ним больше не встречаться. Короче, тут внешне выражаемый интерес — больше демонстративный, а на самом деле это может быть просто вежливость, общая манера вести себя с людьми, вообще. Ну, потому и для меня тоже не очевиден интерес, если человек общается со мной. А, может, просто из вежливости или из каких-то иных соображений. В смысле, может, ему не я интересна как личность, а просто пообщаться не с кем и пр. Не потому что именно я интересна, а тупо больше нет никого и что подвернулось.

А насчёт гляделок я взбеленилась. Потому что оно часто смущает. Ну, я таки часто, стараясь показать человеку своё вполне реальное расположение, хожу вокруг него на цыпочках, усиленно демонстрирую тактичность, предоставляю максимум пространства. А вот когда Габ в гляделки играет (ну, или вообще играет, заигрывает и пр.), то для меня это слишком экспансивно выглядит. И даже агрессивно. Получается, что как бы наступает. Я ему и так предоставляю место и забочусь о том, чтобы ему было комфортно, а он тут ещё на меня наступает и как бы в угол загоняет. Я с ним по серьёзному, а он издевается, как будто всерьёз не воспринимает, не уважает, не считается и пр. -_-
Я тут реально очень чувствительна к общему подходу в общении. Общение для меня слишком серьёзная и важная вещь, чтобы именно играться. Особенно, если строим отношения с потенциальным партнёром и оно заранее понятно. Тогда по сути всё гиперсерьёзно, никаких шуток в адрес друг друга и никакой игривости, никакой фамильярности в отношении, всё подчёркнуто и демонстративно вежливо, хотя и я стараюсь создавать общий приятный доброжелательный и весёлый фон общения. Ну, лично у меня так.

[АСЯ-ЯСА]

То есть я хотела сказать, что по Габенам не видно, что их интересут именно личность, а не процесс общения, гляделки и пр. Я хочу это видеть по самому общению, по тому, как человек себя ведёт, как ориентирован на собеседника. Даже если мне человек не интересен, то я всё равно ориентирована на собеседника, здесь и сейчас, и показываю ему это всячески. Даже если я щас поговорю с ним и больше никогда к нему не подойду. Ну, это уже моё личное и внутреннее дело. Но показывать собеседнику, что он ценен как личность, я считаю себя обязанной. Потому что человек ценен в принципе. А уж моё личное отношение — это моё личное отношение, я его при себе держу. И улыбаюсь в любом случае.
А с Габенами у меня периодически возникало ощущение, что личность их не интересует в принципе, а интересует именно процесс общения, игра и пр. Когда идёт непонимание, то ощущение усиливается. Называется, твоё дело, чем интересоваться, но хотя бы сделай вид, что человек тоже ценен и интересен тебе, хотя бы этим приятное ему сделай в плане БЭ.
Во всяком случае, мне видилось так обычно.

Опять же - найти КОГО-НИБУДЬ это не проблема, всегда есть 3-4 варианта кому можно позвонить-вытянуть пообщаться при желании, хотя обычно есть куча более интересных занятий,

Ну да.)) Вот и получается, что это Габены всегда чем-то заняты или имеют достаточно общения. Так что у меня, когда гляжу на всю их занятость со стороны и когда ещё только приглядываюсь к человеку, ощущение, что мне в их жизни места нет. Типа, человек и так живёт полной жизнью, и отношения-то ему и не нужны в принципе. А если и нужны, то кого-нибудь найти вот так Габен запросто может не только для общения, но и для отношений. Ну и плюс со стороны, ощущение, что Габы к отношениям относятся несколько утилитарно: ну, типа, нашли партнёра, общение с кем их удовлетворяет, ну и нормально, без особых привязанностей и чувств. Типа, задача найти кого-нибудь, чтоб было, — решил задачу, нашёл и успокоился.

[АСЯ-ЯСА]

Но очень сложно найти интересного человека, который мало что будет приятен, так ещё и собеседником интересным окажется - что-нибудь новое сможет рассказать, не будет бояться поделиться переживаниями какими-нибудь и молчать-депрессить не будет постоянно, чтобы всё время не приходилось из загонов его вытягивать. А то разговоры о том, кто с кем чего сколько выпил или кто как какую игру прошёл и как она понравилась меня не сильно напрягут разок-другой, но постоянно о таких вещах разговаривать вообще как-то не весело, уж лучше книжку почитаю или фильм какой-нибудь весёлый посмотрю, чесслово.
Вот и получается, что людей вокруг много, а как перевести их в такую фазу, в которой они себя начнут раскрывать, а не шелуху в глаза кидать - хз.

Ну, тут мне хочется сказать «чтобы найти интересного человека, им нужно интересоваться». В том смысле, мне кажется, нужно самому искать, что именно тебе интересно в том, что человек говорит и в том, какой он есть. Самому заинтересовываться, самому воспринимать человека как приятного. В общем, сама я стараюсь так делать. Даже если человек неприятен и неинтересен, взглянуть на него с такой стороны, с которой было бы приятно и интересно с ним общаться. То есть это переключатель в собственной голове, а не в собеседнике. Внутри, а не вовне. Когда осознаешь, что собеседник — личность, которая априори ценна и интересна. И настраиваешься именно на неё (как умеешь, как можешь, как понимаешь её). Тогда и получается, что твой интерес искренний, а не фальшивый, даже тогда, когда тебе человек не нравится. Короче, ищешь точки интереса и уважения в своём восприятии и опираешься на них.
А иначе (лично на мой взгляд)) получается картина маслом: типа, собеседник ОБЯЗАН быть интересным, заинтересовывать тебя, развлекать, ублажать разговорами и пр., а ты сам ничего делать не будешь и только милостиво принимать вот эти развлечения, сидя на попе. От Габенов у меня часто такое ощущение, эмоционального потребительства. Что они просто сидят и ждут, когда их начнут развлекать. Называется, да на буя мне человек с такой позицией? Несправедливо же! Сам он тобой не интересуется, сам ничего не делает, а ты его развлекай, раскрывайся перед ним и пр. А он будет смотреть, как ты перед ним душу открываешь, и, как минимум, попкорн кушать. С какой стати-то?
В общем, интерес к человеку сначала надо находить в себе, а потом показывать, вот тогда больше вероятности, что и люди будут открываться в ответ, чувствуя, что ими интересуются. На мой взгляд.))

Хотя я понимаю, что это у Геков сильный ЧЭ и БЭ, и Геку-то легко говорить. Гекам легко всё показывать-то, находить в себе даже минимальный интерес, увеличивать его и делать видимым, но иногда убить хочется за утилитарность и интровертность подхода Габенов к общению и за габенские ЧЭ и БЭ.

[Vicsan]

АСЯ-ЯСА,

Хммм, спасибо за интересные мысли, я переворю это.
Просто знаешь, бывает вот пытаешься с человеком общаться, а он все темы переводит на то что интересно ему - на какие-нибудь игрушки, да "как мы сидели бухали на даче" - это всё равно же показывает на уровень интеллектуального развития и вот что тогда делать? Как можно в этом личность разглядеть, когда тебя от таких разговоров аж выворачивает. Мне кажется Геки в таких ситуациях умеют какой-нибудь шуткой разговор перенести в другое русло или хотя бы слить человека как-нибудь, а я себя чувствую как в плену, будто тебя посадили на каком-то собрании по сетевому маркетингу и пытаются впарить что-то, что тебе 100 лет не нужно. Но не знаю как не обидеть и поэтому выслушиваю человека, терплю-терплю. Но встречаться с ним после этого снова нет не малейшего желания, чтобы снова не очутиться в этой западне.

[АСЯ-ЯСА]

Да я в голове тоже много всего понимаю! Просто иногда нужно дать себе волшебного пендаля, чтобы начать действовать Ибо иногда начинает казаться, что всё что делаешь никому, кроме тебя не нужно и тогда руки опускаются - думаешь, на что я время трачу, блинский!

О, дааа, это мне знакомо. А насчёт «никому не нужно», тут противоядием будет осознавать: то, что делаешь, делаешь для себя, а не для кого-то. Хочешь — и делаешь. Потому что за других-то решать и делать что-то для них, когда на самом деле им нужно другое, — ну, тоже того-с, навязывание себя и восприятие человека как повода к действию, которое впоследствии грозит тем, что будешь предъявдять ему претензии, мол, я для тебя стараюсь, а ты скотина неблагодарное. Во вяком случае, если с т.з. гештальта такой подход рассматривать.

Вообще - чем более незнакомый человек, чем сильнее выматывает. Наверное, на подстройку какую-то много сил уходит. В любом случае, в дайрях-аськах и даже скайпах этого напряга так не ощущается. Обычно он чувствуется сильно в больших компаниях, в которых слишком много внимания сосредотачивается. Наверное, поэтому, мне уютнее небольшие компашки.

Ясно, сочувствую. Да, в письменном общении легче общаться. Хотя и труднее понимать бывает. Я тоже совсем большие компании не особо люблю. В маленьких легче внимание распределять.

Я пока изучаю язык тела) Вот когда научусь понимать, что девушка действительно желает узнать друг друга, а не просто лёгкого флирта, тогда и игра перестанет быть главным.

Прости, ты так пишешь, как будто девушки на тебя вешаются гроздьями и тебе обязательно надо понимать, если, например, она пьяная в баре к тебе пристаёт, то чего она хочет на самом деле. Действитльно ли она хочет узнать друг друга, или она тебя просто клеит из-за твоих миллионов, статуса и пр. Прости.
Мне кажется, если девушка «нормальная», то и интерес она выражает с тем, чтобы получше узнать друг друга. В смысле, что это и так видно по человеку, и язык тела — это уже последнее средство. Типа, если девушка снимает трусы и раздвигает ноги, то, конечно, у неё серьёзные намерения. Ну, по-моему, язык тела тут бесполезен. Хотя бы потому что движения у всех разные и в разной ситуации разные. По-моему, тут надо смотреть на самого человека, на то, какой он, на какое отношение вообще способен.
Я когда-то тоже пыталась изучать язык тела, и поняла, что он не работает. Точнее, сам по себе ничего не диагностирует. Тут надо смотреть на личность целиком, и какой индивидуальный язык тела. Если человека ещё не знаешь, то можно сильно ошибиться.

Поскольку я в тырнете знакомилась в последнее время (а до того оно как-то само сходилось, когда интерес был и так виден), то я в запросе писала, что ищу серьёзные отношения. Ну, и понятно: те, кто хотел просто флирта, и не лезли. Или лезли (если на сайте знакомств), но там сразу понятно было, что нужна тупо переписка или тупо какой-нибудь извра... эээ, необычный секс.
Вообще собственно флирт я не жалую. Потому что для меня серьзные намерения флирт исключают (во всяком случае в начале знакомства). Если человек сразу флиртовать начинает, то понятно, что ему именно флирт и нужен. Тут я имею в виду флирт именно как гипертрофированную игру на сексуальные темы, а не просто комплименты и какие-то положительные слова собеседнику, на тему, чем он тебе нравится. Лично меня больше потянет к человеку, который искренне дико стесняется и волнуется (не скрывая это за флиртом), чем к тому, кто лезет флиртовать.

А вообще, это Габеновское оружие, по крайней мере для меня. Оно недостаток ЧС очень хорошо компенсирует. Ибо даже Штиры всяческие под напором гляделок под определённым градусом и с определённым посылом - ретируются и спешат куда-нибудь переместиться. Прямо телекинез какой-то почти что
Недостаток ЧС?!! У Габенов? По-моему, у Габенов-то ЧС порой перебор, только они сами этого не замечают. -_-
И потом, а почему, когда знакомишься, надо именно оружие применять и стараться потенциального партнра в угол загнать? Называется, и что, Габены думают, что с ними будет приятно общаться и что с ними после этого захотят общаться?
Или, пардон, насколько надо быть неуверенным в себе, чтобы заинтересовывать понравившегося человека не позитивными сторонами, а именно давлением и негативом? -_-

Каааак, совсем?

Не, ну как, не совсем, местами-то интересуют.

По поводу мяса - это не мужиковость виновата, а уровень развития человека. На уровне первой-второй чакры находясь, любой человек себя так ведёт, потому что хочет только удовлетворения, страсти ну и, впринципе, всё.

Да, согласна, уровень развития. И общее воспитание. Можно вести себя так, но фишка в том, КАК это выражать и как при этом относиться к собеседнику. Уважать его всё-таки как партнёра, способного по доброй воле тебе сделать приятное, или воспринимать как вещь, об которую можно удовлетворить свои потребности.
Видимо, мне как-то не попадались чуваки с высоким уровнем развития и воспитанности. -_-

[АСЯ-ЯСА]

Хммм, спасибо за интересные мысли, я переворю это.

Да, пожалуйста.)) Попыталась выражаться точнее, надеюсь, получилось.

Просто знаешь, бывает вот пытаешься с человеком общаться, а он все темы переводит на то что интересно ему - на какие-нибудь игрушки, да "как мы сидели бухали на даче" - это всё равно же показывает на уровень интеллектуального развития и вот что тогда делать?

Ну, пардон, никто не заставляет с человеком общаться, если он тебе не подхоит по кругу интересов и уровню социально-культурного развития. Не подходит — не общайся, что называется. Или общайся, но на таком уровне, на котором хочешь, не на самом глубоком.
А если в принципе переводит на то, что интересно ему, — или подстраиваться, или предлагать свои темы, сводить разговор на то, что интересно тебе или вам обоим. Или разбегаться и отдалять дистанцию. Смотря насколько тебе этот человек в целом приятен и смотря чего хочешь.

Мне кажется Геки в таких ситуациях умеют какой-нибудь шуткой разговор перенести в другое русло или хотя бы слить человека как-нибудь, а я себя чувствую как в плену, будто тебя посадили на каком-то собрании по сетевому маркетингу и пытаются впарить что-то, что тебе 100 лет не нужно.

О, это прям как идеализация дуала. Не знаю насчёт вех Геков. Может быть. Если речь о первом свидании, когда человека впервые вижу, обычно подстраиваюсь здесь и сейчас и терплю. Потом будет хреново и силы высосет, но я всё равно терплю. Делаю милое лицо и пр. Дабы человека «не обидеть». Но потом он меня больше не увидит, ага. Вообще на первом свидании (или вообще первых) я как бы самоустраняюсь полностью и смотрю, как человек себя ведёт. Т.к. мне важнее не удовольствие от общения получить и повести разговор куда-то, а понять, каков человек. И хочу ли с ним общаться. Короче, сижу диагностирую. Если он меня ни о чём не спрашивает, а только трындит про своё, то я и не лезу и не раскрываюсь. Но делаю пометку, насколько собеседнику интересны другие люди и вообще я.
Ну, а если я уже поняла, что человек мне интересен, что хочу внимания и вообще если мы уже начали встречаться, вот тогда я сначала молчу-молчу, дабы не обижать, потом, когда уже на переделе, начинаю тонко намекать. Но Габены не понимают, и тогда я обижаюсь и истерить начинаю. И уже о стену биться. Автоматическая реакция. Проговоривть прямо я такие вещи не умею, увы. Не научилась, т.к. вообще не привыкла, что ко мне как-то прислушиваются, если просто прошу. Вот, увы, у меня такие тараканы.

Но не знаю как не обидеть и поэтому выслушиваю человека, терплю-терплю. Но встречаться с ним после этого снова нет не малейшего желания, чтобы снова не очутиться в этой западне.

Вот, у меня так же. Тут, наверное, словами нужно простраивать границы, чётко, а если человек не понимает, то и прощаться с ним. Насколько я могу об этом судить, когда у меня самой с этим швах)))
И, наверное, оно внетимное в принципе. Видимо, воспитание нас не приучило, что, если скажешь, тебя услышат, примут к сведению и не обидятся. И потом, если обидется, то что? почему это так страшно? Честно говоря, самой трудно ответить на этот вопрос. Типа, обидется, любить не будет. Да, в общем, оно мне и не надо, если человек для меня не вселенски значим и если я сама для себя всё-таки значима.

[Vicsan]

Потому что за других-то решать и делать что-то для них, когда на самом деле им нужно другое, — ну, тоже того-с, навязывание себя и восприятие человека как повода к действию, которое впоследствии грозит тем, что будешь предъявдять ему претензии, мол, я для тебя стараюсь, а ты скотина неблагодарное. Во вяком случае, если с т.з. гештальта такой подход рассматривать.

Мозгом-то я с тобой согласен, но меня воспитывали так, что нужно стараться и о других заботиться. Другой вопрос, что очень часто эти другие в слух высказывают не совсем то, чего хотят. Или совсем не то. А иной раз так задолбаешься всем, что и сам не так услышишь. И тогда медвежья услуга получается.

Прости, ты так пишешь, как будто девушки на тебя вешаются гроздьями и тебе обязательно надо понимать, если, например, она пьяная в баре к тебе пристаёт, то чего она хочет на самом деле. Действитльно ли она хочет узнать друг друга, или она тебя просто клеит из-за твоих миллионов, статуса и пр. Прости.

Да ты не так поняла - я имею ввиду немного не тот этап знакомства - начальный. Как понять, что девушка познакомиться хочет именно. Никто на меня не вешается, уж тем более гроздьями (и слава Богу) и ноги никуда не раздвигает. Я в этом плане вообще довольно серьёзный человек, одноразовых отношений не ищу. Ибо если человека не узнавать и не вникать в него никакого удовольствия ни ты, ни он не получит. Ну точнее физическое получите, конечно, но это же только верхушка айзберга, а всё самое интересное, милое, сильное - внутри как раз и пока это внутри с твоим внутри друг друга не узнают, то самое главное будите упускать.

Или, пардон, насколько надо быть неуверенным в себе, чтобы заинтересовывать понравившегося человека не позитивными сторонами, а именно давлением и негативом?

Это как раз у Гекслей недостатка ЧС нет, а Габам это очень ощущается, поверь. И я про функцию эту не в контексте знакомства говорил, а в контексте того, что многие люди (к Гека мне относится) слишком уж рьяно врываются в личную зону Габа, когда Габ к этому не готов и этого не хочет. Но скорее отсрониться сам или отскочет, чем будет что-то высказывать, если его окончательно не довели уже. Так что зря ты так.

Видимо, мне как-то не попадались чуваки с высоким уровнем развития и воспитанности.

Может не там ищешь? Не думаю, что они сидят на сайтах знакомств. Мне кажется они развитием себя больше занимаются, поэтому и с девушками общаются скорее по таким же интересам.

Вообще да, во многом согласен с тобой, похоже что так и есть, как говоришь. Только ты ж всех парней не рассматриваешь же с точки зрения потенциального партнёра, с которыми общаешься, так что и вникание в человека не настолько глубокое с остальными должно быть, да?

А вообще - почему ты тогда Габа-то ищешь? Гек же, например, тебя куда лучше понял, с ценностями одиноковыми Или Дост - досты вообще милахи же обнимашечные) Чем тебе нравятся Габы, расскажи? А то что мы со стороны зацикленные на себе бесчувственные сухари я уже понял, но что-то тебя же тянет? Значит что-то, всё-таки есть?

[АСЯ-ЯСА]

Мозгом-то я с тобой согласен, но меня воспитывали так, что нужно стараться и о других заботиться.

Ясно. Да, это вообще удобная позиция для родителей — не просто личность родить и воспитать, а именно помощника себе. -_- Вот примерно так и воспитывают Спасателей, по Карпману. -_- Ну, или Берну тому же.

Другой вопрос, что очень часто эти другие в слух высказывают не совсем то, чего хотят. Или совсем не то. А иной раз так задолбаешься всем, что и сам не так услышишь. И тогда медвежья услуга получается.

Да, это бывает, увы. -_- Тогда можно спросить напрямую. Типа, что я могу для тебя сделать? что ты хочешь, чтобы я сделал? Лично мне иногда трудно сказать напрямую-то, потому что боюсь обидеть. Ну, и плюс боюсь отказа. Причём, даже не прямого отказа, а как бы завуалированного. Такого тоже бывает. Когда человек не хочет тебя обижать, но просьбу твою удовлетворить не хочет / не может. Потом одробнее распишу отдльным постом. В общем, когда человек слишком уклончив, и ты себя дурой чувствуешь при этом. -_-

Никто на меня не вешается, уж тем более гроздьями (и слава Богу) и ноги никуда не раздвигает.

Ясно. Прости. Просто для меня оно по форме было так написано, что у меня сразу пошла такая ассоциация. Прости.

Да ты не так поняла - я имею ввиду немного не тот этап знакомства - начальный. Как понять, что девушка познакомиться хочет именно.

А)) По-моему, как вариант можно просто спросить. Если она тебе сама нравится. Сначала просто быть рядом и делать для неё что-то, общаться. Ухаживать, в конце концов. Не обязательно долго, просто какое-то время. Проявлять интерес. Можно просто напрямую сказать «ты мне нравишься», спросить, обоюдно ли, предложить встречаться. То есть как-то обозначить свой интерес. Может тупо напрямую. Мне кажется, так будет проще, легче и честнее, чем вылавливать намёки, анализировать позы и пр. Потому что можно ошибиться. Правда, если уж что-то предлагаешь, то нужно быть морально готовым к отказу. Или выслушать какие-то условия и решить, готов ли ты будешь их выполнить. Ну, в общем, «играть в открытую». На мой взгляд.

Это как раз у Гекслей недостатка ЧС нет, а Габам это очень ощущается, поверь. И я про функцию эту не в контексте знакомства говорил, а в контексте того, что многие люди (к Гека мне относится) слишком уж рьяно врываются в личную зону Габа, когда Габ к этому не готов и этого не хочет. Но скорее отсрониться сам или отскочет, чем будет что-то высказывать, если его окончательно не довели уже. Так что зря ты так.

В смысле, ты имеешь в виду, что у других людей недостаток ЧС, слишком много её и они нарушают габенские границы? Так я понимаю?
Ну так, пардон, надо же смотреть, кто перед тобой и дифференцировать, как себя с кем вести. Это Жукова того же, наверное, в угол загонять приходится, чтобы отстоять свои границы. А вот Гека-то зачем? Причём, сразу.
Получается, Габ выработал шаблонную схему и ко всем её применяет (и тут не важно даже, речь о просто общении или о знакомстве на предмет отношений). Даже тогда, когда это не нужно и когда это давит на партнёра, на Гека того же. Плюс есть разные способы простраивать границы. Можно быть просто твёрдым, но не давить и не загнять в угол.
Я не зря так, я, пардон, описываю то, что вижу, и то, как оно действует лично на меня. Что называется, что на своей шкуре испытала, ага.

Может не там ищешь? Не думаю, что они сидят на сайтах знакомств. Мне кажется они развитием себя больше занимаются, поэтому и с девушками общаются скорее по таким же интересам.

Опять в Габене советчик вылезает. Да я их на сайтах знакомств и не искала, искала в жизни. Ещё до того, как стала искать по сайтам. А на сайтах-то да, ничего приличного в этом плане. -_-
И вообще, где искать, кого искать, искать или не искать — это моё личное дело, так что попрошу без советов.)) Пока они мне не нужны.

Только ты ж всех парней не рассматриваешь же с точки зрения потенциального партнёра, с которыми общаешься, так что и вникание в человека не настолько глубокое с остальными должно быть, да?

Ну, если человек интересен (и если сам хочет открываться), то и вникание может быть глубоким. Это уж как пойдёт общение, как сложится. Так-то чётко сказать, что должно быть, не могу. Всё же индивидуально.

А вообще - почему ты тогда Габа-то ищешь?

Ну, дуал потому что.)) Считается же, что больше всего подходит. Просто была надежда, что с дуалом получится сойтись и строить отношения гармоничнее, чем с другими ТИМами. У меня раньше вообще не было общения с дуалами, практически никакого, тем более близкого, я вообще не знала, какие они в жизни. Но у меня были отношения с не дуалами, ну, и закончились расставаниями. Потому что была полная несостыковка. А с дуалом, ну, типа, а вдруг вправду получится сойтись.
И я-то конкретно дуала и не искала. То есть я давала запрос просто на отношения, в том числе и на дуалов, но если бы другие ТИМы откликались, то я бы всё равно смотрела на человека, на его заинтересованность, на то, как складываются отношения, и пр. Независимо от ТИМа.
И я уже не ищу. Меня Габ сам нашёл.

Гек же, например, тебя куда лучше понял, с ценностями одиноковыми Или Дост - досты вообще милахи же обнимашечные)

Ой, не, с Геками прекрасно просто общаться, но вот строить близкие отношения как-то не хочется. Потому что порой бывают слишком экспансивны и давят ЧЭ, избыточной. А вот Досты — это мой идеал, ага. Только как-то я не верю в то, что с Достом вообще реально встретиться. Ну, в смысле, нафиг Достам Гек-то.

Чем тебе нравятся Габы, расскажи? А то что мы со стороны зацикленные на себе бесчувственные сухари я уже понял, но что-то тебя же тянет? Значит что-то, всё-таки есть?

Да ничем они мне не нравились. Ничем, просто потому что я не знала, какие Габы в жизни-то. Описания и тексты — это одно, а реальное общение — несколько другое. Пардон, Габен пришёл, Габен изъявил желание и не сбежал. Ну и всё. Что пришло, с тем и строим отношения. Кто любит, того и любим. Плюсы-то в каждом есть и, ну, почти каждого можно полюбить, было бы желание. Я могу только про конкретного Габа писать и о своих реакциях на него (что и делаю), о его конкретных плюсах (правда, и о минусах, хм, тоже много чего пишу ). Но это всё-таки индивидуально. То есть про схемы поведения и сбои в них, по-моему, — это достаточно общие габовские моменты. А про плюсы — это всё-таки индивидуальное и личное, в моём восприятии. Короче, я могу написать, чем мне конкретный человек нравится. Но не хочу, потому что это достаточно личное. В дневнике мелькало что-то, растворено в постах.
Если совсем общо, то всё-таки ЧЛ и БС, когда они на твоей стороне, — то это здорово. Забота опять же — очень ценно.